【来源：第一财经日报】

当经济增长的成果可以公平地分配到不同阶层时，这个社会的发展是可持续的，其内部状态是良性的。收入分配不公不仅使收入两极分化，也使收入流动性僵化，也就是说，富人愈富，穷人愈穷，穷人要变成富人的梦想更加遥不可及。

　　如何解决收入分配不公？如何使穷人更有可能脱贫致富，进入更富有阶层？长年在收入分配和贫困领域进行田野调查的学者李实尽抒己见。

　　收入分配不公加剧贫困

　　CBN：中国有句古话叫“不患寡，患不均”，收入分配历来是人们关注的焦点。但是“寡”和“不均”都不是好事。您的研究领域是收入分配与贫困，这两者之间到底是什么样的关系？

　　李实：应该说收入分配不公是导致贫困的重要原因之一。近三十年来，中国在发展经济摆脱贫困方面成绩很大，也赢得了国际声誉，但是贫困问题仍然很严峻。按照中国的扶贫标准，现在中国的贫困人口在4000万人左右。按照每天2美元的国际标准，中国应该有近1亿穷人。而在贫困线之上附近，达不到平均收入水平的易于陷入贫困的人口约在2亿人。

　　中国在未来5到10年，面临着艰巨的反贫困任务。贫困的状况和变化与两个因素有关，一个是收入增长，一个是收入分配。收入增长成果如果不能公平地分配到各个人群中就会导致更多贫困。所以解决收入分配问题不仅要解决分配不公问题，更重要的是要与反贫困联系在一起。

　　CBN：怎样联系在一起才能有效地减少收入分配差距？

　　李实：政府制定合适的反贫困战略，并通过各种再分配政策使得贫困人口的收入逐步增加。现在中国面临一个对贫困认识的转变问题。过去中国的反贫困战略主要针对绝对贫困，现在通过多年努力，绝对贫困人口的生活水平在不同程度得到改善。全国城乡每年有7000多万人可以享受低保。在这样一个背景下，中国的反贫困战略重点要转移到解决相对贫困上。这对于缩小收入差距意义重大。

　　“穷二代”成社会隐忧

　　CBN：收入分配领域问题非常多，无论是天量的灰色收入还是垄断行业的超高收入，往往都引起全社会的热议。您认为目前收入分配领域最关键的问题是什么？

　　李实：一个值得关注的现象是低收入者的收入增长在放慢，而高收入者收入增长相对加快。这使得收入分配差距在持续扩大。根据统计，2007年中国基尼系数已经达到0.47左右，这在全世界也属于比较高的。收入分配差距中比较突出的就是城乡之间、行业之间、不同群体之间收入差距过大。

　　CBN：这样的话岂不是差距更加大？本来人们会有期望，今天的穷人可能成为明天的富人。

　　李实：是的。在一个理想的社会，由于机会均等，不同人群会因为家庭、历史的原因存在收入差距。这些先天的差距可以通过市场的公平竞争得到修补。但是现在，我们还没有达到这样的状态。

　　富人由于先天有优势，占有的资源条件更佳，因此容易更富。而穷人则因为诸多不利条件变得更穷或者持续贫困。这就使得收入流动性出现僵化的状态，使得不同收入等级的改变更加困难。

　　收入流动性是用以考量一段时期人群收入状态变化的指标。还有一个更长期的研究，就是代际之间的收入传递性。西方这类研究做得较多，我们因为受到数据的限制做得比较少。就是说，父亲收入高，儿子可能收入也高。反之亦然。

　　CBN：这就是社会非常关注的“富二代”和“穷二代”。贫穷的遗传和继承，这是件可怕的事。

　　李实：是的，最大的问题是下一代的问题。说到“穷二代”，有两个群体值得关注，一个是农民工子弟。第一代农民工对公平感追求并不强，能从农村出来就觉得不错了。目标是为了孩子，愿意自己多吃苦，没有更高的追求。但下一代不同了，他在城市长大、接受教育，会形成一套与城市居民相同的价值观，但实际情况比较糟糕，他常常感到自己在城市中是二等公民。这是很大的一个群体，有群聚性，而且试图改变现状。这批孩子现在处于就学阶段，再过5~10年就要进入劳动力市场。

　　另一个群体是城市中的低收入群体、弱势人群。由于代际的收入传递性，父母下岗失业，孩子毕业后可能也找不到工作，这样就形成了一个下层社会。虽然现在没有统计数字，这批人数量也是可观的。

　　CBN：怎样才能有效地改善他们的收入状况，使他们脱离贫穷代际遗传的惯性？

　　李实：一个有效的办法就是增加他们的人力资本积累，通过提供教育、培训等提高他们的综合能力，使得他们能够获得更多更好的就业机会。

　　其次就是提供更好的公共服务，建立较好的社会保障，这对于减少贫困、缩小收入差距、缓解社会矛盾非常重要。

　　另外一个值得一提的就是想办法解决贫困儿童的营养问题。我最近参加了一个儿童发展与贫困的会议。中国发展研究基金会组织的农村小学生营养干预项目表明，儿童的营养状态与其之后的学习、就业等有较强的相关性。发达国家为了促进儿童发展，都实行